Oprindeligt indlæg af Zombie

Hvis man er forberedt på zombierne, er man forberedt på alle typer viraudslip eller lignende, der kan ødelægge et samfund. Så det er en ganske god faktor at forberede sig ud fra.

Oprindeligt indlæg af chakiya

(....)
Sjovt som folk sådan generelt straks tror at man tror at zombierne angriber, hvis man er bevidst om at civilisationen ikke er et givent. (....) historien har bevist igen og igen at der ofte sker noget med disse mæds rationelle tankegang og deres moral når de bliver sluppet løs på en befolkningsgruppe.
(...)

Oprindeligt indlæg af Zombie

Egentlig som teenager. Jeg sad i TV og så billeder fra Kosovo og det lignede så meget min barndomsgade. Dér tænkte jeg: De er mennesker som mig, civiliserede europæere, og se lige det kaos.
Kan det ske der, kan det ske alle steder. Det var ikke negere der rendte med macheter og nakkede hinanden langt væk, det var ikke russere og aghanere i en ørken. Det gjorde et stort indtryk, især alle de frygtelige beretninger om, hvad de gjorde ved hinanden dernede - voldtægtscentre og hvad har vi. Puha.

Og det var ikke engang nogen virus.

Jeg ser mest zombierne som et billede på den grimme side af menneskeheden, der i de fleste katastrofescenarier vil have de største forudsætninger for at overleve. Militært trænede autonome personer og hærdede kriminelle. Resten af normalbefolkningen vil også blive risikable at omgåes, da de er presset ud i panik og overlevelse.

Oprindeligt indlæg af Zombie

(.....)

I første omgang gælder det om at komme væk fra større byer som er direkte dødsfælder. Man tager kun med sig, hvad man finder på vejen. Først når man er vel ude, kan man overveje hvad man så gør.

At blive fanget inde i byen, er en dødsdom.

Allerede at have byen som sit start-sted ser for mig ud til at være en fælde.
Smitte-scenarier: Smitten spredes sandsynligvis hurtigtst her.
Terror: Storbyer giver mest street-credit i den brance.
Andre katastrofescenarier: Den farlige masse-panik er du i geografisk centrum af.

Oprindeligt indlæg af Zombie

Jeg mener, at man skal være forberedt, fordi alle taktikker der handler om at præservere samfundet handler om, at beskytte den største gruppe mennesker. Dvs. at hvis jeg er det forkerte sted, på det forkerte tidspunkt, så bliver jeg efterladt af staten og hæren, som kun har interesse i at redde flest muligt mennesker.

Samtidig har folk en blind tiltro til, at myndighederne kan hjælpe dem med alt. Men det kan myndighederne ikke altid. Der er simpelthen ikke nok ansatte, nok ressourcer og almindelige mennesker er sindssyge - i krisesituationer er de som rotter der forlader den synkende skude på ryggen af hinandens lig.

Sandheden er jo også, at myndighederne ikke altid har nogen interesse i at fortælle hele sandheden. Hvis der f.eks. blev droppet en atombombe i KBH, ville de nok ikke fortælle om strålingsfare, fordi de A) ville undgå panik og B) ville undgå spredning af stråling via mennesker der var bestrålede og udsatte andre for fare, ved at flygte.

Dette er for så vidt en fornuftig tankegang - men hvis jeg og min familie er inden for strålingens radius, har jeg en personlig interesse i at få os væk. Også selvom myndighederne har andre interesser i dén retning.

Med andre ord, myndighederne vil redde menneskeheden, mens jeg vil redde mig selv. De to ting hænger måske ikke sammen i situationen og så må jeg kunne klare mig selv.

Jeps. I nogle få scenarier kunne byboere tænkes at få bedst hjælp af myndigheder, men reelt set vil deres handlemuligheder være ret begrænsede i stor-skala katastrofer.

Appropos denne tråd, så har en hel stat i USA tanker om at forberede USA's sammenbrud:

Wyoming vil forberede sig på USA's kollaps - Politiken.dk

Oprindeligt indlæg af DarkRed

..., hvis vi røg i havnen....

Heh.... Læste forkert og skulle til at drille, og så var det bare mig der var galt på den.

Læste, 'hvis vi røg i haven'...

Oprindeligt indlæg af Lillefix

Hvor er du dog helt igennem herlig og sej! Kan godt se dine pointer, havde bare slet ikke tænkt over det på den måde. Så tusind tak for dit svar! Nu kan jeg langt bedre forstå min zombie serie!

En anden ting i forhold til Zombier er at folk nok ikke er så tilbøjelige til at 'nakke' deres familie, selvom de er blevet syge + det vil nok tage lang tid (lang tid hvor smitten kan spredes) før folk rent faktisk tror på at det altså ER zombier.

Hvis jeg kom hjem fra arbejde i dag og min kæreste var blevet en zombie - så ville min første refleks ikke være at finde en kniv eller ligende og prøve at ødelægge hans hjerne - er sikker på at jeg ville være noget paf, og ville sikkert ende med at blive bidt af ham. Hvis jeg ikke blev bidt, ville jeg kalde på en ambulance og få ham indlagt, hvor han så kunne sprede smitten.... så tror faktisk at der ville gå lang tid før jeg var overbevist om at han altså skal 'nakkes' - og jeg er endda en af dem der er forholdvis åben overfor ideen om zombier.
Og hvis det endelig var slået fast at det altså ER en zombie-virus, og folk tror på det, så tror jeg altså heller ikke at man ville "dræbe" fx. sine børn, man ville nok spærre dem inde, passe dem og håbe på at en kur snart blev opfundet - med stor risiko for at de slipper ud og dræber alt de ser.

Og når de fleste tænker sådan, så kan man forestille sig at det ikke bare er at sætte militæret ind og få skudt de der par zombier der startede det hele.

Zombier... Hvis det bare var dem der kom.

Men virkeligheden overgår igen fantasien.
En gruppe forskere i Holland har fiflet lidt med en art fugleinfluenza H5N1, og nu er den så endt med at være endnu farligere end den var fra starten, luftbåren, smitter angiveligt mellem mennesker, dødelighed på ca 60% og vil udrydde millioner af mennesker hvis den slipper fri, så forsøget er blevet lukket ned.

Men hvor er er vira nu?

Hvad nu hvis nogen synes det ville være en super ide til et terror angreb?

De har opgivet at offentligtgøre resultaterne af forskningen, for ikke anspore nogen til at stjæle den.

Men historien er gået verden rundt.

Så måske man skulle overveje en survival plan?

Oprindeligt indlæg af Zombie

For det første er der intet der tyder på, at hvis der kom zombier, at de så ville være langsomme. De har præcis samme styrke og svagheder, som da de var levende mennesker. En stærk mand som bliver zombie, har altså mere styrke end f.eks. et barn.

Derudover har zombier den fordel, at de ikke føler smerte. Hverken ift. at blive såret andre steder end i hjernen/rygmarven (nerverne som styrer bevægelserne i kroppen) eller ift. fysisk udfoldelse. De kan sagtens løbe efter bytte i flere uger, for de mærker ikke at musklerne værker eller at anklen er forstrukket.
De vil også forsøge at kradse sig vej igennem f.eks. døre selvom fingrene falder af.

På den led har de større stamina og total manglende smertetærskel, hvilket gør dem til formidable fjender. Og de kan sagtens indhente dig, med mindre de var amerikaner-fede.


Udover dette, så ved vi ikke hvordan virussen vil sprede sig. Den klassiske opfattelse er gennem væsker, især via bid. Men den kan i så fald også smitte igennem smittedes spyt, dvs. at hvis du uforvarende sidder sammen med én som er smittet (men ikke er "vendt" endnu) som hoster, så kan du blive smittet.
På den led er virussen ikke anderledes end f.eks. influenza.


Problemet for samfundet og militæret osv. bliver ikke selve zombierne. De finder sikkert hurtigt ud af, at de skal skydes i hovedet/hjernestammen og er i forvejen trænet til at undgå bid (og knive og så videre).
Problemet bliver de horder af mennesker i panik, der forsøger at tvinge sig ind i de sikre zoner.

Forestil dig, at der kommer et angreb og militæret laver en sikker zone inde i centrum (ikke realistisk, men følg nu med), hvor de sprænger de fleste af broerne (Dronning Louises bro osv.), så de gamle volde hjælper med at danne et form for værn (de lægger miner ud osv.)
Ved de porte/indgangsportaler, der så er, vil overlevende og flygtninge så stimle sammen, for at komme ind i den sikre zone, få beskyttelse, mad og medicin.
Det går bare ikke særlig hurtigt, for hvert enkel person skal tjekkes for ikke at være syg. Udover at de skal visiteres og nedspules, for at sikre at der ikke sidder smitte på deres krop, skal de sikkert også passere rækker af hunde, som kan lugte smitten.
Det er en langsommelig proces.

Forestil dig så, at en gruppe af zombier ser denne menneskemængde. Eller at én i mængden helt umærket falder om og "vendes" - lige dér, midt i det hele.
Tror du så, at gruppen pænt stiller sig til siden, så militæret kan fikse det?
Eller tror du, at de går i panik og presser for at komme igennem porten, ind i sikkerhed?


Så står militæret med 2 muligheder. Enten lukker de bare folk ind og risikerer, at nogen af dem medbringer smitte ind i sikkerhedszonen. Det er en dårlig idé.
Eller også smækker de portene i, forsøger at 'snipe' zombierne og håber på, at mængden ikke får mast sig selv ihjel i panik (selvom det ikke kan undgås at nogen, især børnene, ryger på denne konto).
De kan også risikere at skulle overveje at skyde levende, ikkesmittede mennesker, fordi disse er ved at presse porten åben og dermed udgøre en sikkerhedsrisiko for alle inde i sikkerhedszonen.


Og her har vi så medtaget, som tidligere påpeget, at vi har et fungerende militærvæsen og at soldaterne ikke på et tidspunkt har sagt "Fuck det, jeg skal hjem og sikre mig, at min kone og nyfødte søn ikke bliver spist af zombier mens jeg render rundt her og tager imod ordrer".


Det ER jo meget meget anderledes at føre krig nær sit hjem, hvor man bor, fordi ens familie kan være i fare og måske dø, mens man udfører sit arbejde. Der vil være mange desertører, og selv hvis man har en fungerende styrke, er udfordringerne mange og store.


Derudover er det kun de overlevende, som risikerer at løbe tør for kugler.


Jeg kan godt komme med flere argumenter, men dette er allerede langt nok.

hahaha

jeg elsker at du taler om zombier som om det er veldokumenterede fakta.

Hollywood har godt nok sejret over virkeligheden.

Hver gang den her tråd popper op, så sidder jeg længe og overvejer om jer med grundige planer er seriøse eller om I troller...og det gør jeg også denne gang.

Men det har da fået mig til at tænke. Jeg har ingen plan for, hvis den store katastrofe sker. Og jeg får heller ikke en. Og hvis folk med en plan tænker at jeg er naiv - so let them. Jeg har simpelthen ikke tænkt mig at lade mit liv styre paranoidt af at der måske sker en kæmpe katastrofe. Og ja, jeg synes det er lade sit liv styre, hvis man hele tiden går med en katastrofeplan i baghovedet og man hele tiden er på mærkerne. I tilfælde af at der sker noget, som der måske overhovedet ikke sker.

Derudover så har jeg bare så meget tiltro til mine medmennesker, at jeg er sikker på at vi nok skal stå sammen og hjælpe hinanden. Eller nogen nok skal. Og det tror jeg faktisk er den største forskel på mig og jer, der har en plan. I har ikke tiltro til at få hjælp fra andre, men vil køre det hele solo. Den tiltro mangler I jo netop, fordi I først og fremmest vil redde jeres egen skind. Fordi I selv opfører jer, som I forventer andre vil. Jeg håber på at mig og mine medmennesker hjælper hinanden, og at vi står sammen, og derved sikrer vores overlevelse.

Og hvis det så ikke sker - så dør jeg. Og så slipper jeg sikkert for en masse skrækkelige oplevelser og trængsler.

Oprindeligt indlæg af LunaRosa

Hver gang den her tråd popper op, så sidder jeg længe og overvejer om jer med grundige planer er seriøse eller om I troller...og det gør jeg også denne gang.

Men det har da fået mig til at tænke. Jeg har ingen plan for, hvis den store katastrofe sker. Og jeg får heller ikke en. Og hvis folk med en plan tænker at jeg er naiv - so let them. Jeg har simpelthen ikke tænkt mig at lade mit liv styre paranoidt af at der måske sker en kæmpe katastrofe. Og ja, jeg synes det er lade sit liv styre, hvis man hele tiden går med en katastrofeplan i baghovedet og man hele tiden er på mærkerne. I tilfælde af at der sker noget, som der måske overhovedet ikke sker.

Derudover så har jeg bare så meget tiltro til mine medmennesker, at jeg er sikker på at vi nok skal stå sammen og hjælpe hinanden. Eller nogen nok skal. Og det tror jeg faktisk er den største forskel på mig og jer, der har en plan. I har ikke tiltro til at få hjælp fra andre, men vil køre det hele solo. Den tiltro mangler I jo netop, fordi I først og fremmest vil redde jeres egen skind. Fordi I selv opfører jer, som I forventer andre vil. Jeg håber på at mig og mine medmennesker hjælper hinanden, og at vi står sammen, og derved sikrer vores overlevelse.

Og hvis det så ikke sker - så dør jeg. Og så slipper jeg sikkert for en masse skrækkelige oplevelser og trængsler.

Enig!
Også i det med seriøs/ kontra troll....

Oprindeligt indlæg af LunaRosa

.... Og ja, jeg synes det er lade sit liv styre, hvis man hele tiden går med en katastrofeplan i baghovedet og man hele tiden er på mærkerne. I tilfælde af at der sker noget, som der måske overhovedet ikke sker.
....

Er det ikke noget alle forældre gør, i en vis grad?
Jeg mener børn må jo dårligt kravle op i et træ, fordi forældre (sådan ret generaliseret) går i panik, fordi tænk nu hvis de faldt ned og døde. Der er også mange der har skrevet om herinde at de ikke vil sende børnene i fx. svømmehallen alene, fordi det kunne jo være at der var en pædofil osv. osv.

Det handler vel om hvilke farer man ser og i hvor høj grad man forbereder sig på dem.
Hvis man er mere pessimistisk så ser man farer flere steder - jeg tager fx. også mine forholdsregler hvis jeg skal alene hjem fra byen om natten - sandsynligheden for at jeg bliver slået ned/voldtaget er nok ikke så stor, men tager mine forholdsregler alligevel.

Så tror egentlig ikke at det er SÅ usandsynligt og ualmindeligt at være forberedt (på bedste spejdermaner) på div. fæle ting der kunne ske, og synes alligevel der er langt fra at være forberedt/have tænkt over tingene og så på at lade sit liv styrer af frygt for det ukendte.

Oprindeligt indlæg af Zombie

For det første er der intet der tyder på, at hvis der kom zombier, at de så ville være langsomme. De har præcis samme styrke og svagheder, som da de var levende mennesker. En stærk mand som bliver zombie, har altså mere styrke end f.eks. et barn.

Derudover har zombier den fordel, at de ikke føler smerte. Hverken ift. at blive såret andre steder end i hjernen/rygmarven (nerverne som styrer bevægelserne i kroppen) eller ift. fysisk udfoldelse. De kan sagtens løbe efter bytte i flere uger, for de mærker ikke at musklerne værker eller at anklen er forstrukket.
De vil også forsøge at kradse sig vej igennem f.eks. døre selvom fingrene falder af.

På den led har de større stamina og total manglende smertetærskel, hvilket gør dem til formidable fjender. Og de kan sagtens indhente dig, med mindre de var amerikaner-fede.

Jo, det er der masser, der tyder på. Traditionel zombie-lore dikterer, at zombies ikke vil have tilstrækkelig med finmotorik, koordinationsevne og balance til at kunne bevæge sig specielt hurtigt - både pga. kraftigt nedsatte mentale evner, men også pga. dødsstivhed