Oprindeligt indlæg af Stanton

Det der bliver talt om, er hvorvidt mennesker med en bestemt baggrund/profil/opvækst er mere disponeret for narkomani. I den forbindelse er din observation ret intetsigende. Du taler om noget rent teknisk (hvis man tilvænner en person til narkotika, så bliver personen tilvænnet), imens det alle andre diskuterer i tråden, er betydningen af den sociale og psykologiske baggrund for et misbrug. Det var det jeg prøvede at anskueliggøre for dig.

Jeg ved godt at du med din binære logik har svært ved at fatte nuancer i en debat, det er derfor jeg prøver at hjælpe dig

Stringent logik møder fleksibel tænkning. Sammenlagt er der stort potentiale.

Oprindeligt indlæg af Kaffe

Stringent logik møder fleksibel tænkning. Sammenlagt er der stort potentiale.

Oprindeligt indlæg af advocatus-diaboli

Den køber jeg ikke. "Almindelig" narko som fx heroin er ikke ligefrem med til at fastholde og bevare deres kunder i live. De har den luksussituation at de ikke behøver på at tænke på at fastholde kunderne. Eftersom de er afhængige, kommer de tilbage helt af sig selv. Oftere og oftere eller de køber større og større doser. Og jeg tror ikke et sekund på at en pusher siger "nej, du skal ikke have 20 gram. Du må nøjes med 10. Ellers går det ud over dit helbred og jeg risikerer at mine kunder dør".

Det kan godt være, at de ikke siger sådan, men i stedet siger de...det her er stærkt, pas lige på. Hvis de VED, at kunden med sikkerhed kradser af om 3 år ved brug af stoffet, kunne det meget vel tænkes - i Danmark, hvor narkomaner har bedre kår end mange andre steder herunder Rusland - at de undlod at sælge det.

Oprindeligt indlæg af advocatus-diaboli

Selvfølgelig er der en sikker opskrift. Det er bare at give en person noget narko, hvis effekt de synes om. Når rusen er aftaget får de noget mere narko. Efter relativt kort tid/få gentagelser har du en narkoman.

Hvis du skifter give ud med tvinger, så måske. Faktisk er der mange mennesker, der ikke umiddelbart kaster sig over en pose heroin, bare fordi de får den stukket i hånden.

Oprindeligt indlæg af Stanton

Det der bliver talt om, er hvorvidt mennesker med en bestemt baggrund/profil/opvækst er mere disponeret for narkomani. I den forbindelse er din observation ret intetsigende. Du taler om noget rent teknisk (hvis man tilvænner en person til narkotika, så bliver personen tilvænnet), imens det alle andre diskuterer i tråden, er betydningen af den sociale og psykologiske baggrund for et misbrug. Det var det jeg prøvede at anskueliggøre for dig.

En ting er ikke at kunne følge med i en samtale, men når den findes på skrift og du kan gå tilbage og læse den ord for ord - så er det eddermame pinligt, at du ikke formår at forholde dig til det nøjagtige indhold. Hvad "der bliver talt om i tråden" er uendeligt ligegyldigt, når du vil fluekneppe en specifik samtale mellem to specifikke brugere - Diligent og jeg selv - så din observation er ret intetsigende og uden værdi for emnet. Jeg kunne selvfølgelig prøve at anskueliggøre det for dig, men jeg gider ærligt talt ikke gøre en indsats for lige netop dig. Du er egentlig ikke umagen værd. Du er opsat på at sige mig imod fordi jeg er mig, og det gider jeg ikke bidrage til længere.

Oprindeligt indlæg af Stanton

Jeg ved godt at du med din binære logik har svært ved at fatte nuancer i en debat, det er derfor jeg prøver at hjælpe dig

Du skulle være den sidste til at snakke om nuancer, når du ikke kan acceptere, endsige indse, at min samtale med Diligent ikke handlede om nøjagtigt det samme som det generelle og overordnede emne i tråden.

Oprindeligt indlæg af PepsiMagt

Men din opskrift er fri fantasi, uden sammenhæng med virkeligheden.

Tværtimod. Min opskrift virker 100 %. Den eneste variabel er hvor mange doser de skal have, før deres afhængighed indtræder.

Oprindeligt indlæg af diligent

Det kan godt være, at de ikke siger sådan, men i stedet siger de...det her er stærkt, pas lige på. Hvis de VED, at kunden med sikkerhed kradser af om 3 år ved brug af stoffet, kunne det meget vel tænkes - i Danmark, hvor narkomaner har bedre kår end mange andre steder herunder Rusland - at de undlod at sælge det.

Jeg har haft den blandede fornøjelse at vokse op blandt narkomaner og pushere, og det er min erfaring 1) at pushere er fuldstændigt ligeglade med junkiernes ve og vel 2) at de bekymrer sig om dagens indtægter og ikke om potentiel kundenedgang tre år ude i fremtiden og 3) at narkomaner falder som fluer i forvejen og har gjort det i årtier, men der er altid dukket nye kunder op. Hvis der har været midlertidig kundemangel, så har de bare udvidet forretningen med anden kriminalitet.

Oprindeligt indlæg af diligent

Hvis du skifter give ud med tvinger, så måske. Faktisk er der mange mennesker, der ikke umiddelbart kaster sig over en pose heroin, bare fordi de får den stukket i hånden.

Du skal ikke forveksle det med frivillighed, fordi jeg bruger ordet "giver". Du forventer vel heller ikke at der er tale om frivillighed fra offerets side, og at de selv hjælper til, hvis jeg siger "jeg giver ham en lussing"? Men jeg kan da godt erstatte ordet med "tvinger" - slutresultatet bliver det samme. Jeg kan gøre hvem som helst til narkoman ud fra opskriften: "Trin 1 - Tving en dosis narko i offeret. Trin 2 - Når effekten er aftaget, gentag trin 1."

Måske kræver det 5 gentagelser. Måske 10, 15, 30 eller 50. Men det vil gøre personen til narkoman. Så er vi ud over spørgsmålet om hvorvidt der findes en opskrift. Betyder det så at alle følger samme opskrift? Nej da. Der er utallige grunde til at folk ender som narkomaner, men det betyder bare at motivet er anderledes - ikke fremgangsmåden. Den er stadig helt basalt, at personen indtager så tilpas meget narko over tilpas mange gange (frivilligt eller ufrivilligt), at de når forbi point of no return.

Oprindeligt indlæg af Mr_Yoyo

Newsflash!!

Rygere er, uanset hvad man så ellers mener om rygere, ikke narkomaner. Men det du så åbenbart ligeså meget om som.... ingenting.

Efter mit rygestop, så vil jeg bestemt mene, at rygere er narkomaner... Hold da helt op, hvor er man åndssvagt afhængig af det gift. Mine veniner og min kæreste, der stadig ryger, er afhængige af skidtet... Det er helt sikker og uden tvivl - for mig - en afhængighed, der gør dem til narkomaner... Nikotin er gift.

Det forhold man får til smøgerne er helt ude af trit med, hvad de rent faktisk gør for dig. Smøgerne forskrurrer ens virklighed og syn på selvet. De har en virkning både fysisk og psykisk.


Også selvom alle rygere ikke indser det. Mig selv inkluderet i sin tid.
...Men lidt sjovt, at folk så ikke stopper alligevel, selvom de ved det er ødelæggende for kroppen, koster tusindvis af kroner om året og der intet positivt er ved dem... Intet. Udover den forskrurrede tanke om, at de gør noget godt for dig. Man får det bedre. Det får en til at slappe af. Hyggen ligger i smøgen. Osv. Osv.

Tro mig. Der er intet godt i smøger.
...Og alligevel, så får jeg selv lyst til at ryge... Ofte. Det er afhængighed og det er stoffet. Det er crazy farligt.

Det er endnu en konsekvens af den umenneskelige narkotikalovgivning der føres, der går ud på at hetze, stresse og forfølge narkomanerne mest muligt. Der er ingen der tager dette stof hvis andre mindre skadelige stoffer var tilgængelige for dem; heroin f.eks., som ikke er vildt skadeligt i sin rene form, og da slet ikke noget i nærheden af dette.

Oprindeligt indlæg af advocatus-diaboli

Tværtimod. Min opskrift virker 100 %. Den eneste variabel er hvor mange doser de skal have, før deres afhængighed indtræder.

Nej. Din såkaldte opskrift er debilt vrøvl. Nogle mennesker udvikler afhængighed med det samme, hvorimod andre ikke udvikler afhængighed, selv efter lang tids brug. Du kan ikke gøre folk afhængige, hvis de ikke i forvejen har anlæg for det.

Oprindeligt indlæg af achillaxedprune

Efter mit rygestop, så vil jeg bestemt mene, at rygere er narkomaner... Hold da helt op, hvor er man åndssvagt afhængig af det gift. Mine veniner og min kæreste, der stadig ryger, er afhængige af skidtet... Det er helt sikker og uden tvivl - for mig - en afhængighed, der gør dem til narkomaner... Nikotin er gift.

Det forhold man får til smøgerne er helt ude af trit med, hvad de rent faktisk gør for dig. Smøgerne forskrurrer ens virklighed og syn på selvet. De har en virkning både fysisk og psykisk.


Også selvom alle rygere ikke indser det. Mig selv inkluderet i sin tid.
...Men lidt sjovt, at folk så ikke stopper alligevel, selvom de ved det er ødelæggende for kroppen, koster tusindvis af kroner om året og der intet positivt er ved dem... Intet. Udover den forskrurrede tanke om, at de gør noget godt for dig. Man får det bedre. Det får en til at slappe af. Hyggen ligger i smøgen. Osv. Osv.

Tro mig. Der er intet godt i smøger.
...Og alligevel, så får jeg selv lyst til at ryge... Ofte. Det er afhængighed og det er stoffet. Det er crazy farligt.

No offense, men hvor langt ville du gå for en smøg? For jeg vil vædde med, at der er en forskel.

Oprindeligt indlæg af achillaxedprune

Efter mit rygestop, så vil jeg bestemt mene, at rygere er narkomaner... Hold da helt op, hvor er man åndssvagt afhængig af det gift. Mine veniner og min kæreste, der stadig ryger, er afhængige af skidtet... Det er helt sikker og uden tvivl - for mig - en afhængighed, der gør dem til narkomaner... Nikotin er gift.

Det forhold man får til smøgerne er helt ude af trit med, hvad de rent faktisk gør for dig. Smøgerne forskrurrer ens virklighed og syn på selvet. De har en virkning både fysisk og psykisk.


Også selvom alle rygere ikke indser det. Mig selv inkluderet i sin tid.
...Men lidt sjovt, at folk så ikke stopper alligevel, selvom de ved det er ødelæggende for kroppen, koster tusindvis af kroner om året og der intet positivt er ved dem... Intet. Udover den forskrurrede tanke om, at de gør noget godt for dig. Man får det bedre. Det får en til at slappe af. Hyggen ligger i smøgen. Osv. Osv.

Tro mig. Der er intet godt i smøger.
...Og alligevel, så får jeg selv lyst til at ryge... Ofte. Det er afhængighed og det er stoffet. Det er crazy farligt.

Du var i fuldt stand til, at passe et arbejde/studie da du røg, går jeg ud fra? Hvor mange narkomaner tror du der kan det? Jeg ryger, og jeg har intet problem med, at passe et fuldtids-job. Sad jeg og stak en nål i armen for at få et rush og i det hele taget var hardcore junkie, så tvivler jeg meget stærkt på, at jeg ville kunne arbejde i bare 10 minutter. Det er en temmelig væsentlig forskel på hhv. rygere og narkomaner.