Oprindeligt indlæg af Jonas88

Jeg synes, at i har nogle rigtig gode argumenter - mine kan, i denne sammenhæng, ikke opnå samme saglighed.
Når det så er sagt, så er der heldigvis en masse dejlige kvinder derude, som tager sine p-piller. Når TS kærestes venner har god sex, så kunne tanken om at finde noget andet måske strejfe ham. For alternativet er da en ørkenvandring, som ikke er god sex værdig.

Det der med p-pille for mænd lyder i øvrigt som en super idé. Det skal nok bare markedsføres rigtigt. Blandt andet ved ikke at blive kaldt p-pillen for mænd.

*DP - Jeg tror, at en del mænd ville vælge at undvære sex med kæresten. Det gjorde jeg - indtil hun fik den der stav. Ellers ville kondomet blive en permanent del af sexlivet.

Selv om jeg har forståelse for og accepterer at der findes folk der ikke ønsker at kondomer er en fast del af deres sexliv, har jeg meget svært ved at forstå din argumentation i denne tråd; men lige netop her (som i det fremhævede og KUN det fremhævede) tror jeg du fat i noget der er helt korrekt.

Min mand finder kondomet frem, hver gang og han kunne aldrig finde på at være på tværs eller brokke sig. Han vil hellere dyrke sex med en som rent faktisk har lyst og som kan nyde sex end en eller anden hormonnedlukket kvinde, der ikke gider sex. Og hallelujah for det da. Er ikke sikker på jeg kunne håndtere sådan en eller anden barnlig mand, der whinede over det eller prøvede at snige den forbi uden kondom.

Det kan så også have noget at gøre med, at den ene eneste gang vi gjorde det uden p-piller og uden kondom resulterede i vores søn på to (men inden da brokkede han sig nu heller ikke).

Nu ved jeg ikke med Jonas88, men min mand er mand nok til at kunne nyde sex MED kondom. Skulle han begynde at tilbageholde sex på den barnlige facon der, så kan man være helt sikker på jeg kunne tage en langt længere ørkenvandring end ham på den konto

Oprindeligt indlæg af Pink-Moustache

Nej.
Du skrev at manden velvidende om at kvinden ikke vil være gravid, gør hende gravid alligevel.
Det mener jeg er ansvarsfralæggelse fra kvindens side.
Hvis der er risiko for at kvinden bliver gravid, så er det da hendes eget ansvar at sørge for prævention.
Om det så er at fortælle manden at det kun giver sex med kondom.
Self. er manden også en kæmpe idiot, hvis han ikke selv sørger for kondom hvis han ikke ønsker kvinden bliver gravid.

Men hvad synes du det siger om en mand, hvor det er nødvendigt? Jeg synes da at det viser en ansvarsløs adfærd, plus det ødelægger sexen bigtime, at skulle give sådan en slap fyr en opsang inden, mm. det er en del af en eller anden syg leg altså ...

Oprindeligt indlæg af Pink-Moustache

Nej.
Du skrev at manden velvidende om at kvinden ikke vil være gravid, gør hende gravid alligevel.
Det mener jeg er ansvarsfralæggelse fra kvindens side.
Hvis der er risiko for at kvinden bliver gravid, så er det da hendes eget ansvar at sørge for prævention.
Om det så er at fortælle manden at det kun giver sex med kondom.
Self. er manden også en kæmpe idiot, hvis han ikke selv sørger for kondom hvis han ikke ønsker kvinden bliver gravid.

Ja og det er jo sådan set præcis situationen her. Man har aftalt at bruge kondom og alligevel prøver han at snige den ind uden. Jeg har faktisk slet ikke ord for hvor respektløs og nederen opførelse jeg synes det er. Hvis man ikke ønsker at bruge kondom må man stå ved det fra starten af og så tage konsekvenserne af dette.

Kondomer er forfærdelige. De er delvist ødelæggende for sexlivet, og har også en hel vifte af bivirkninger

De ridser, udtørrer, irriterer underlivet for begge parter, nedsætter følelsen og fjerner spontaniteten, just to name a few.

Vi bruger dem også fast af forskellige årsager, og har gjort det i mere end 7 år, men jeg vil tro at vil ville have fuldbyrdet sex mindst dobbelt så hyppigt, hvis det ikke var nødvendigt. Så nu nøjes vi i mange tilfælde med oralsex i stedet

/HS

Oprindeligt indlæg af Pink-Moustache

Som jeg skrev efterfølgende så er manden jo en kæmpe idiot, hvis han heller ikke selv sørger for det.
Jeg har aldrig haft en fast kæreste eller whatever, hvor det har været nødvendig at minde ham om kondom.
Så det er gæt fra min side, hvordan det kunne være.

Næh det har jeg heller ikke, men jeg har prøvet at være tæt på, at være sammen med en, hvor det var, og alle alarmklokkerne bare bimlede og bamlede, pga. han tog det som en selvfølge, at det behøvede man da ikke, "fordi alle piger tog da p-piller *måbende ansigt*". Bye bye. Det var bare for klamfyr-agtigt.

Oprindeligt indlæg af miss_silverflame

Der menes vel, at det er et fælles ansvar IKKE at blive gravid. Hvis jeg vidste, at jeg havde 0% at skulle have sagt mht., om jeg pludselig skulle være mor eller ej, så ville jeg da skyde mig selv gevaldigt i foden ved ikke også at gå all in på præventionen. Det er nok det, som mange kvinder ikke forstår. Graviditet er åhh så frygteligt - men alligevel er mange sløsede med at undgå det. Det giver ikke så meget mening.

Du kan som fyr sagtens være i god tro om at du beskytter dig mod at gøre en kvinde gravid, selvom hun bliver det alligevel. Lige fra kondommet sprænger og p-pillens virkning svigter til decideret svig fra kvindens side, hvor hun lyver om at hun bruger prævention eller ligefrem gemmer det brugte kondom som sin egen lille sædbank.

Pointen er, at det er lyder frygteligt hult når I forlanger "ligestilling" på det ene område (til jeres fordel), mens I ikke vil give ligestilling på det andet område (til vores fordel).

Oprindeligt indlæg af Anne-Lise

Jeg sidder tilbage og overvejer om kvinder tænker mere over prævention fordi det er dem der skal leve med konsekvenserne i deres krop i 9+ måneder, hvis det går galt? Manden kan jo, strengt taget, bare gå.

Hvilken hastighed skal man op på, før man kan gå fra en gang syfilis?

Oprindeligt indlæg af Anne-Lise

Jeg tænker også at der klart er noget gammelt og ubevidst kønsdiskrimination ind over hos de mænd der whiner over at bruge kondom. A la; "min nydelse er vigtigere end din nydelse (og sundhed. Og sikkerhed)."

Hvem bliver diskrimineret? Fra hvad jeg kan læse i tråden, så stiger nydelsen generelt for begge køn, hvis kondommet ryger. Der skulle mig bekendt også være præcis samme chance for at begge bliver forælder eller at begge ender med samme kønssygdom. Man kan tabe eller vinde, men i alle tilfælde lige meget, så hvem bliver diskrimineret?

Oprindeligt indlæg af advocatus-diaboli

Hvilken hastighed skal man op på, før man kan gå fra en gang syfilis?

Nu går tråden jo på prævention, ikke på kønssygdomme. Hvilket i øvrigt er endnu en grund til at jeg ikke forstår mænds whinen over kondomer...

Hvem bliver diskrimineret? Fra hvad jeg kan læse i tråden, så stiger nydelsen generelt for begge køn, hvis kondommet ryger. Der skulle mig bekendt også være præcis samme chance for at begge bliver forælder eller at begge ender med samme kønssygdom. Man kan tabe eller vinde, men i alle tilfælde lige meget, så hvem bliver diskrimineret?

A) Det er ikke risikofrit at tage P-piller eller få spiral. Det er alternativet til kondom, og en risiko for kvindens liv og helbred hun må påtage sig fordi mænd ikke mener at brugen af kondom (per første indlæg, og en række andre) er 'behageligt'.

B) Graviditet er ikke risikofrit. Overhovedet, faktisk. Hvilket, igen, er en risiko som kvinden må løbe, uanset at de begge 'bliver forældre'.

Læg dertil at kendte bivirkninger af P-piller og andre hormon-præparater for ganske mange er nedsat sexlyst og fysiske forandringer i skeden (fx tørhed) og pludselig bliver det jo vitterligt til et spørgmål om hvis nydelse der vægter højest.

Eller, for nu at stille det op så selv Prins Knud ville forstå det.

P-piller (og andre hormon-præparater):
Kvinder: Risiko for blodpropper, nedsat sexlyst, ubehag ved sex, manglende evne til at få børn, kræft (livmoder, bryster), samt cirka 20 andre bivirkninger. Marginalt større nydelse (hvis altså hun undgår bivirkninger der påvirker nydelsen)
Mænd: Marginalt større nydelse.

Kondomer:
Kvinder: Marginalt mindre nydelse
Mænd: Marginalt mindre nydelse

Og for at gøre den fuldkommen:

Sterilisation - konsekvenser:
Kvinder: Fuld narkose med tilhørende risici, større operativt indgreb, længere sygdomsperiode, fortrydelse foregår via større operativt indgreb for at hente æg ud og befrugte dem.
Mænd: Lokalbedøvelse, ambulant indgreb, få dages ømhed, fortrydelse foregår ved at tage sæd ud af testiklerne.

Hvordan man i al alvor kan mene at mænd der whiner over hvordan kondomer er 'så ubehagelige' ikke er så fatsvage i forhold til de konsekvenser de dermed pålægger deres kvindelige partner (og, i øvrigt, at de pålægger deres kvindelige partner hovedparten af negative konsekvenser), tja... det ville være fyringsgrund i min seng, er vist alt hvad jeg kan sige...