Måske det bare er mig der er træt, men synes godt nok det er svært at udtale sig om - primært fordi jeg har svært ved at finde op og ned i historien. Og fordi det er svært at udtale sig om hvad du kunne have gjort anderledes når en del af historien er så sløret.
Tror måske jeg ville lade ham køle lidt ned og så tage kontakten op igen og prøve og forklare. (som jeg læser det er problemet lidt - og det er slet ikke sikkert jeg har ret, hvis ikke beklager jeg fejlfortolkningen):
du har svært ved at få en historie fortalt som du ikke må forholde dig til, og det er svært at gøre andet end at tale efter munden - hvilket situationen ikke umiddelbart lyder til at byde op til.
tror derfor jeg ville sige at jeg var ked af at have stødt ham, men at jeg ikke viste hvordan jeg skulle reagere når jeg ingen holdning måtte have til situationen og heller ikke komme med råd. For jeg ville simpelthen have svært ved at vide og forstå hvorfor jeg skulle have historien hvis jeg intet måtte sige. (og det er intet dårligt om jeres forhold, jeg har bare ingen relationer hvor man ikke giver feedback i en eller anden form når man får den slags at vide).

Det kan være forfærdeligt svært at lade være med at blande sig, når man nu så gerne vil... Men han har frabedt sig det, så jeg synes faktisk, at du burde have respekteret det.

Dette burde ikke være ødelæggende... Men en anden gang, så sig (hvis du ikke kan lade være), at du ikke vil have noget at vide, hvis du ikke må komme med din mening omkring tingen. Eller også så lær kun at lyt og lad være med at kom med gode råd... Ligegyldigt hvor gode de er.

En gang i mellem, så er det man har brug for bare støtte... Ikke vejledning. Og det lader til, at din kæreste havde brug for støtte i situationen.


...Men det er svært at svare, da indlægget er meget rodet og jeg ikke aner relationen mellem dem.

Jeg forstår det ikke rigtigt? Hvad mener du med dette?: Spørger ham, hvad det er jeg har gjort så meget anderledes end ham, med hans ”skræmmehistorie” til D. Min historie er jo egentlig også til D, men kan ikke sige det direkte, for det vil han ikke have.

Din historie?? Vil du ikke lige uddybe ovenstående - hvad er din historie til D i denne sammenhæng? Er det den samme som hans eller... Ej, jeg er helt forvirret

Oprindeligt indlæg af Fede_Dorit

Jeg forstår det ikke rigtigt? Hvad mener du med dette?: Spørger ham, hvad det er jeg har gjort så meget anderledes end ham, med hans ”skræmmehistorie” til D. Min historie er jo egentlig også til D, men kan ikke sige det direkte, for det vil han ikke have.

Din historie?? Vil du ikke lige uddybe ovenstående - hvad er din historie til D i denne sammenhæng? Er det den samme som hans eller... Ej, jeg er helt forvirret

Jeg skulle godt nok også stille skarpt, men jeg tror måske, jeg har fanget den så nogenlunde.
TS, nu prøver jeg lige at skitse op, så må du rette mig, hvis jeg har fået helt forkert fat.

Konflikten er mellem TS og hendes kæreste (eller lign., forummet taget i betragtning), ham kalder vi X. Konflikten omhandler en konkret problematik vedrørende et familiemedlem til X, det er ham der omtales som 'M'. Involverede er også hhv. 'B' og 'D' som har haft et vist ansvar i hvad der er sket, uden dog at være helt så 'skyldige' som M

Første telefonsamtale mellem X og TS:
X ønsker at fortælle TS om problematikken, han er dog ikke interesseret i hverken råd eller vejledning og melder dette klart ud fra starten.

TS lytter til X's forklaring uden at være fordømmende. Hun giver ham ret i hans følelse af at være forurettet, bl.a. også fordi B og D ikke har været helt ærlige overfor X, omkring de ting M har gjort.

Samtalen mellem TS og X afsluttes, og alt er fint.

Anden telefonsamtale mellem X og TS:
I dag tager X så endnu engang problematikken op med TS og fortæller, at det, M har gjort, har fået nogle konsekvenser som X åbenbart har været mand for. Han overvejer dog at slække på de konsekvenser igen, fordi det påvirkede M så meget.
TS kommenterer dette med, at hun ville have fastholdt konsekvenserne, uanset hvor berørt vedkommende var og at de nok endda også ville have været større.

X fortæller herefter, at han desuden havde fortalt D, altså én af de to 'medskyldige', en skræmmehistorie fra det virkelige liv (sikkert omhandlende en tilsvarende problematik som den de står i). Dette havde han fortalt D så vedkommende fremover vil tage 'tingene' omkring M mere alvorligt.

Herefter fortæller TS så X en endnu vildere skræmmehistorie (sikkert også omhandlende selv samme problematik), som hun havde fra medierne, hun er også omkring, hvilke konsekvenser det kunne have fået.

Og her bliver X så sur på TS og siger, at han ikke gider at høre på hendes skræmmekampagner, han pointerer desuden, at han i øvrigt havde frabedt sig hendes råd og fordømmelse. Han tager indirekte M i forsvar ved at sige, at han jo også selv har gjort dumme ting og den slags.

TS undrer sig herefter over, at X er blevet sur, og pointerer at de, X og hende selv, jo netop har lært konsekvenserne af de fejl de har lavet, endnu engang pointerer hun, hvor galt den pågældende problematik kunne være gået, hvis blot få andre faktorer havde været anderledes.
(Ovenstående er jeg i tvivl om der reelt blev sagt til X, eller om TS blot efterrationaliserer på hans vegne her i tråden.)

TS pointerer endvidere, at hun jo sådan set bare gjorde det samme, som X selv havde gjort; Kom med en skræmmehistorie. Hun undrer sig over, at X bliver så sur over det, når nu han selv lagde ud med at snakke om, hvor galt det kunne være gået.

X siger, at han er sur over, at TS blander sig, når han netop har frabedt sig det, han mener det er typisk hende og at det nu, endnu engang, har skabt dårlig stemning. Samtalen afsluttes.

Og nu vil TS så gerne høre, om folk mener, hun har handlet forkert og i såfald hvorfor.

Nå, men hvis jeg har fået korrekt fat i historien, så kan jeg faktisk godt forstå din kærestes frustration, TS. Måske, for det er virkeligt svært at forholde sig til, når man hverken kender 'problematikkens' indhold eller relationen mellem din kæreste og M.

Såfremt M er et nært familiemedlem til din kæreste, så er han jo sikkert også følelsesmæssigt involveret, og uanset hvor meget han så selv foragter dét, M har gjort, så er det bare ikke rart at høre andre fordømme nogen, man holder af.

Min lillebror tog mange uhensigtsmæssige valg i sit liv, i starten af hans misbrug overlod han en sen aften sine bilnøgler til en fuld kammerat og lod denne køre hans bil, mens han selv sad, ligeså fuld, på passagerer-sædet. De kørte galt, uden dog at komme noget til, men røg begge i detentionen den nat.
Jeg var dybt rystet over at det var sket, og jeg var rasende over, at han kunne finde på det. Men mest af alt var jeg bare virkelig ulykkelig og bekymret over, at kunne fornemme, at min bror ikke havde det godt og som følge deraf drak sig fuld og gjorde dumme ting.

Jeg husker tydeligt, hvordan jeg sad med lavmælt stemme og fortalte det i min daværende svigermors udestue, og jeg husker lige så tydeligt, hvordan konen fik øjne så store som tekopper og med hævet stemme proklamerede, at det fandme bare under ingen omstændigheder var i orden og at han desuden kunne have slået sig selv og sndre ihjel og blablabla.

Og ja! Hun havde fuldstændigt ret i alt, hvad hun sagde, og alt det vidste jeg jo godt. Jeg var sådan set fuldstændig enig og jeg havde på ingen måde behov for at få det smækket i fjæset på dén måde. Heller ikke selvom jeg selv gav udtryk for, at det var noget lort, han havde lavet. Jeg havde faktisk bare brug for, at nogen gad lytte til, hvad jeg sagde, måske endda nogen der forstod, at omend jeg på ingen måde billigede min brors valg, så elskede jeg ham højt alligevel og at andres fordømmelse intet ville gøre for mig, fordi min egen sådan set var alt rigeligt.

Det endte med, jeg begyndte at græde og gik derfra. Det gjorde simpelthen for ondt.

Når min bror tog valg der ikke var sunde for ham, holdt jeg det som oftest for mig selv. Jeg fortalte ikke folk om det, ikke engang min kæreste, meget sjældent, hvert fald, for jeg magtede simpelthen ikke, at de skulle komme med al deres kloge bedrevidenhed og fortælle mig om, hvor meget for dårligt det var og hvilke konsekvenser det kunne have haft. Jeg vidste faktisk godt alt det.

For to år siden, da min bror var i behandling og alt var godt, fortalte han mig selv nogle ting han havde haft delagtiggørelse i. tingene omhandlede bl.a. min ekskæreste, og jeg var dybt rystet (i øvrigt den eks, hvis mor fik mig til at græde nogle år tidligere, ironisk nok.)
Da jeg kom hjem til min kæreste, kunne jeg ikke rigtigt lukke ned for de ting, min bror havde fortalt mig, og jeg sagde til min kæreste, at jeg gerne ville fortælle ham nogle ting der havde chokeret mig, men at han måtte love ikke at være hverken fordømmende, bagklog, bedrevidende eller, nogensinde, tage det op igen. Det lovede han, og han har holdt det.

Jeg havde brug for at han lyttede dér, men jeg havde også brug for at vide, at jeg kunne få afløb uden at behøve forholde mig til hans holdning.

Og jeg skriver ikke det her for at banke dig i hovedet, TS, slet ikke. For jeg forstår også udmærket dig. Det kan bare virkeligt være svært at holde sin kæft, især hvis det omhandler ting der går ens nærmeste på.

Jeg synes i øvrigt, man sommetider oplever samme tendens, når det kommer til kæresteforhold. Utallige gange er der oprettet tråde herinde, hvor nogen brokker sig over deres partner, og endda ofte med rigtige gode grunde. Når så folk begynder at kommentere med det åbenlyse 'Smid ham/hende ud, h*n behandler dig jo ad helvede til!', så tager folk deres partner i forsvar. Sandheden GØR bare sommetider pisseondt, og ind i mellem er det bare ikke den, man vil have. Sommetider vil man nok bare gerne lyttes til, og når det ligefrem bliver meldt helt klart ud, så synes jeg, det bør respekteres og tages alvorligt.


Og meh, det kan jo være, at jeg har skudt totalt ved siden af, men jeg får fornemmelsen af, at M er en person der betyder en del for din kæreste, og jeg tror simpelthen det er dér, hunden ligger begravet. Jeg ved ikke, om det er en bror eller søster eller bare et nært familiemedlem, uanset så tyder hans reaktion på, at han har et ømt punkt for vedkommende, synes jeg, og det kan jeg godt genkende.

Hvis det nogenlunde er fat sådan, så synes jeg, du skal beklage, at du blandede dig, og så kan du måske vende det med en veninde eller nogen, der ikke er nær på M. Meningsudveksling er fint, men hvis det omhandler nogen eller noget som har en særlig værdi for den ene part, så bliver det bare aldrig helt lige.

Tak Aimajam.

Både for at forklare hvad jeg ikke kunne og for at sætte tingene i perspektiv for mig.

For ja, sådan som du forklare det, så kan jeg da godt se, at jeg bare skulle have holdt min mund og lyttet. M er hans aller blødeste punkt, så det er jo klart at det gør ondt, at hun i den grad har kvajet sig (hans egen ord) og det behøver jeg jo selvfølgelige ikke bekræfte overfor ham, det er han jo selv helt klar over.

Det er så fucked når et indlæg går hen over bliver en ligning. Ingen kan holde rede på det. Giv dem dog fiktive navne i det mindste. Ellers kunne man jo lige så godt bare bruge fortløbende tal eller bogstaver - 1, 2, 3, 4, 5, - abcde. Hvorfor X, Y, M, D, N, J?

Jeg fatter ganske enkelt ikke, at der er nogen der magter og gider at sætte sig ind i noget der er skrevet så dårligt. Jeg læste to linier, og var på vej ud af tråden, da jeg følte en trang til at fortælle, at oplægget er latterligt komplekst og gnidret og dårligt skrevet, og at det må kunne gøres bedre.

Bleh.

Oprindeligt indlæg af plakata1

Det er så fucked når et indlæg går hen over bliver en ligning. Ingen kan holde rede på det. Giv dem dog fiktive navne i det mindste. Ellers kunne man jo lige så godt bare bruge fortløbende tal eller bogstaver - 1, 2, 3, 4, 5, - abcde. Hvorfor X, Y, M, D, N, J?

Jeg fatter ganske enkelt ikke, at der er nogen der magter og gider at sætte sig ind i noget der er skrevet så dårligt. Jeg læste to linier, og var på vej ud af tråden, da jeg følte en trang til at fortælle, at oplægget er latterligt komplekst og gnidret og dårligt skrevet, og at det må kunne gøres bedre.

Bleh.

Det er jo så også en form for input - tak

Hey...

Du er ikke gal på den, det er ham der er forkert